Алексей Навальный в своем туре по стране смеется над теми зарплатами, которые есть в РФ.
Сможет ли он сделать людей богаче, став президентом? Гость студии экономический аналитик Семен Новопрудский.
Елена Рыковцева:
Мы сегодня занимаемся таким важным вопросом: кто способен сделать россиян богаче, какой политик, который рвется к власти из тех, кто есть. С нами Семен Новопрудский, экономический обозреватель, аналитик. Мы будем с вами всю эту тему, глобальную проблему поднимать на основе тура, который уже совершил по стране Алексей Навальный.
Мы об этом туре не раз говорили, но с экономической точки зрения мы на него еще не смотрели. Навальный первым из кандидатов в президенты, он себя называет кандидатом, хотя это не совсем так, пусть мы сыграем в эту игру, что он все-таки кандидат, сможет зарегистрироваться, он едет по городам Российской Федерации с некоей экономической программой, не то, что с некоей, а просто — вы будете богаче, я сделаю вас богаче.
Попробуем обсудить, насколько это реально при условии, давайте еще в одну игру поиграем — вот он становится президентом, получится ли у него это? А сами вы видите ли вы человека в российской политике, в российской экономике, пусть он даже не политический лидер сегодня, который способен выполнить такой наказ избирателей — сделайте нас богаче, мы хотим жить лучше?
Семен Новопрудский:
Сложно говорить о конкретном человеке, скорее можно говорить о том, что, конечно же, есть политика, при которой россияне могут быть значительно богаче, чем сейчас. К тому же есть еще такая вещь, которая на экономическом языке называется скучно «эффект низкой базы», а на человеческом языке, когда в стране 34 месяца подряд падают доходы, понятно, что если вдруг доходы будут существенно расти, они первое время будут расти по отношению к тем падающим.
На самом деле можно за короткое время сделать людей для них самих заметно богаче, чем они сейчас. Но для этого нужна скорее не личность политика, хотя она тоже важна, в российской истории, как известно, от личности политика зависит очень многое, сколько нужна определенная политика. Готов ли ее кто проводить, я не знаю. Но то, что даже в нынешнем правительстве есть люди, которые такую политику способны проводить, если на то будет политическая воля, я в этом уверен, да, есть такие люди.
Кстати говоря, то, что называется монетарными властями нынешними, глава Центробанка Эльвира Набиуллина, некоторые министры, они вполне себе кажутся профессиональными для реализации осмысленной экономической политики, которая позволяет не только тушить пожары, но и действительно развивать страну. Таких людей найти можно даже в нынешней власти, качество которой низкое и падает с каждым годом.
Елена Рыковцева: То есть приходит человек из нынешней власти и отрицает все схемы, которые были раньше, и делает лучше и богаче. Возможно такое?
Семен Новопрудский: Не столько схемы, а меняет политический курс страны.
Елена Рыковцева: Несмотря на то, что он врос в этот?
Семен Новопрудский: Что такое врос, сказать сложно. Потому что, мне кажется, в российской власти нынешней есть люди, которые отдают себе отчет в том, что нынешний курс, во-первых, не единственно возможный, а во-вторых, возможно, не совсем правильный. Мне кажется, во-первых, часть людей, которые там есть, пожили при другом курсе. Можно долго спорить, существует ли Путин 2.0 так называемый, но то, что, конечно, Россия проводит, начиная с весны 2014 года политику, которая существенным образом отличается от того, что было до весны 2014 года, мне кажется, это очевидно всем.
Елена Рыковцева: И которая существенно ухудшает экономическое состояние.
Семен Новопрудский: Которая лишает россиян шансов стать богаче.
Елена Рыковцева: Тоже есть своя игра у Навального с избирателями, он проехал несколько городов страны, 9 городов. Я хочу, чтобы вы прокомментировали один момент, не знаю, сочтете вы это случайным совпадением, но тем не менее, интересна ваша реакция. 15 сентября Алексей Навальный начинает свой тур по стране, он едет в Мурманск, Екатеринбург, потом в Омск, Новосибирск, Владивосток, в Хабаровск, потом срывается поездка в Нижний Новгород, дальше ему удается поехать в Оренбург и Архангельск.
Смотрите, что получается по датам, какая загадочная история: 17 в Омске, 22 в Новосибирске, во Владивостоке 23 сентября. Что у нас происходит с отставками губернаторов: 4 октября снимают владивостокского, 6 октября новосибирского и 9 октября снимают омского. Подряд снимают как бы по итогам его визита, только в обратном порядке. Но самое смешное в этой истории Нижний Новгород, потому что там успели снять губернатора буквально за два дня до того, как туда приехал Алексей Навальный.
То есть, представляете, из 8 городов, которые он посетил, в трех сняли губернаторов, Нижний Новгород мы выводим за скобки, он его не посетил. То есть если нам принять эту версию за основу, то мы можем предсказать следующего, потому что еще не убран архангельский, оренбургский, екатеринбургский и мурманский из тех, что он посетил. Если кто-то из них завтра окажется изгнанным, мы поймем, почему.
Семен Новопрудский: Во всех этих рейтингах, которые предсказывают, губернатор Мурманской области значится. В Свердловской области губернатора только что избрали.
Елена Рыковцева: Кому это мешает его убрать?
Семен Новопрудский: Совсем сразу было бы странно даже по нынешним российским меркам. Понятно, что его избрали в значительной степени потому, что не дали баллотироваться Ройзману, который был одним из очень серьезных его оппонентов и вполне мог, по крайней мере, добиться второго тура. Как известно, все российские губернаторы во время единого дня голосования, который был в сентябре, избрались с первого раза в первом туре.
Я думаю, что не Навальный снимает губернаторов, не до такой степени. Но проблема состоит в том, что так всех устроено. Часть этих губернаторов, правда, не вошедших в этот список, в частности, довольно хорошо люди отзывались о губернаторе Ямало-Ненецкого автономного округа, которого сняли. Достаточно неплохие по меркам России экономические показатели были в Дагестане, хотя понятно, что любого главу Дагестана снимают точно не за экономику.
Елена Рыковцева: А за количество боевиков на один квадратный сантиметр.
Семен Новопрудский: Там проблемы огромные клановые. Дагестан — это вообще отдельная тема. Зачем назначили человека не оттуда, зачем назначили человека с русско-казахскими корнями и силовика — это вообще отдельная тема. Потому что пока Дагестан в России долгое время существовал просто по клановому принципу, по кланово-национальному, представители определенных народностей жестко занимали конкретные места во власти, это место было закреплено не за человеком, а за народностью. Это уникальная структура власти для всей России.
Кстати говоря, похожую структуру власти некоторое время пытались завести в Ираке и не получилось — это очень сложная вещь. Сейчас эта структура явно будет нарушаться. Удастся это или нет, я не знаю. Проблема не в том, что если Навальный еще куда-то приедет, если ему дадут, но проблема в том, что с равными основаниями можно снимать или не снимать фактически любого российского губернатора, потому что от них зависит сейчас рекордно мало во всей постсоветской истории.
Елена Рыковцева: То есть это совпадение, но смешное.
Семен Новопрудский: Это совпадение забавное, его в шутку можно в том числе и так трактовать. То есть люди должны теперь бояться приезда Навального еще и потому, что вдруг он приедет — это будет плохим знаком.
Елена Рыковцева: Один из моих коллег высказал такую теорию, что может быть его в Нижний Новгород и не пустили для того, чтобы этот губернатор, который всего лишь три дня во власти, чтобы не вылетел на пятый. Действительно испугался, что это вестник беды. Давайте смотреть, он так и объявляет, Алексей Навальный: мы с вами играем в такую игру, на каждом митинге я задаю одни и те же вопросы, получаю похожие ответы, результат оказывается примерно одним и тем же.
Елена Рыковцева: Еще два города, Новосибирск и Екатеринбург, в которых Алексей Навальный уже впрямую обещает повышение зарплат для отдельных категорий граждан.
Елена Рыковцева: Тимур из Брянска, здравствуйте. Какая средняя зарплата у вас в Брянске, спрашиваю я, как Алексей Навальный?
Слушатель: Я даже не хочу на эту тему говорить, потому что все это смешно. Средние зарплаты можно указывать и 27-30, но половина населения работает от 15 до 20 тысяч рублей в месяц.
Елена Рыковцева: С кем вы связываете свои надежды на то, что так унизительно мало не будет в будущем?
Слушатель: Надежды, пока не знаю. Алексею Анатольевичу не дадут участвовать в ближайших выборах, будут Жириновский, Зюганов и Миронов, которые мне напоминают Маркса, Энгельса с Лениным. Я считаю, что Алексею Анатольевичу нужно гнуть свою линию, ни в коем случае не сдаваться.
В 2018 году в России состоится Чемпионат мира по футболу и у нас вряд ли осмелятся, не дай бог, арестовать или что-то с ним сделать. Наряду с ситуацией на юго-востоке Украины, Алексей Навальный является одним из поводов для бойкотирования этого чемпионата.
Елена Рыковцева: Если он на свободе, в таком случае это не повод бойкотировать чемпионат.
Слушатель: Кто-то думал, что с Немцовым может что-то случиться? В нашей стране все возможно. Если, не дай бог, такое произойдет, это обязательно сорвет чемпионат.
Елена Рыковцева: Давайте представим, что он победил на выборах.
Слушатель: Он не может победить по той причине, что у него нет доступа к федеральным СМИ, а они его показывают только дурачком, я извиняюсь, к сожалению.
Елена Рыковцева: Они никак его не показывают, даже дурачком. Мы поняли, что у вас надежд нет, если он не побеждает, ни на кого вы больше не надеетесь экономически.
Слушатель: Надеемся на него, на Явлинского, хотя бы просто, чтобы их допустили к выборам, они могли выставиться хотя бы, выйти на телевидение и рассказать людям то, что они думают о ситуации в стране.
Елена Рыковцева: Семен, вы видели игру Алексея Навального в каждом городе, он выяснял две вещи, что люди хохочут, когда узнают, что у них средняя зарплата, оказывается аж 40 или 50. Сам он при этом, условно, хохочет, узнав, что средняя зарплата всего 50, он-то считает, что она должна быть гораздо больше. Он перечисляет недра, богатства, возможности, которыми обладает этот регион, и почему же вы живете такими нищими, спрашивает он риторически. Два способа справиться с этим — победить воров и коррупцию, все разворовывается, все коррумпировано. Что вы думаете о такой повестке, программе?
Семен Новопрудский: На самом деле победить воровство в России пока не удавалось никому. Это не значит, что этого нельзя сделать. Другое дело, что масштабы воровства были разные в разное время, сейчас они, возможно, при Путине одни из самых рекордных в российской истории. Хотя бывали в истории России моменты, например, при царе Алексее Михайловиче, один из самых моих любимых примеров, когда был момент, когда у России в казне был ноль, вся казна была разворована.
Вопрос в том, как победить. Страна большая, есть огромная привычка к воровству, есть при всей нынешней ситуации вертикали власти в ручном режиме всех не проверишь. Если устраивать в экономике тотальные репрессии, контроль бюджетных денег с помощью тех же силовиков, к каждому бюджетному рублю человека все равно не приставишь, но если устраивать массовые репрессии или показательные репрессии, не факт, что это поможет. Понятно, что фундаментальная проблема России экономическая состоит в том, сейчас вообще в России не экономический кризис, а глубочайший политический тупик, в том, что, строго говоря, на всех этажах, которые объединяют людей, которые имеют миллионы, и те миллионы, которые живут очень бедно, то, что никто из них не верит в возможность того, что в России можно нормально заниматься экономикой, не думая о том, что тебя государство придавит, что в России можно нормально планировать свое будущее и будущее своих детей, в том числе финансовое будущее.
Недаром же люди, которые имеют деньги, стараются детей вывезти за границу, стараются капитал вывезти за границу, стараются создать себе плацдарм в тех самых ненавистных странах Запада, против которых официальная пропаганда ведет настоящую информационную войну.
Это все следствие того, что в России нужно менять парадигму существования. Это задача, которую довольно сложно решить быстро, хотя есть конкретные экономические меры, снижение коррупционной ренты возможно, контроль за бюджетными деньгами более хороший возможен, расходование денег целевое и более эффективный контроль за тем, как эти деньги расходуются внутри регионов, возможно.
Если центральная власть своим поведением даст понять, что она честная, на самом деле это потрясающая вещь в России, хотя антикоррупционные фильмы Навального некоторые вызвали большие просмотры, по всем опросам россияне считают совершенно обычным то, что власть крадет, совершенно обычным считает коррупцию повседневную.
В свое время бывший помощник Ельцина Георгий Сатаров проводил замечательное исследование, с тех пор, я думаю, ситуация только стала хуже, которое касалось бытовой коррупции, то есть тех взяток, которые мы даем в повседневной жизни. Там оказалось, что этот рынок бытовой коррупции в начале 80-х годов измерялся десятками миллиардов даже тогда, сейчас он, думаю, резко возрос в том числе и из-за ослабления рубля.
Есть такая простая вещь, да, государство такое, но это же государство своим поведением воспитывает в людях логику, что раз государство такое, то и мы с удовольствием обманем — это нормально. У нас треть россиян по последним опросам считает, что можно не платить по кредитам, например. Это палка о двух концах.
Елена Рыковцева: Кроме того идут как две параллельные, он хочет связь прямую показать, что чиновник ворует из вашего кармана. На самом деле пока человек думает, что он сворует где-то еще.
Семен Новопрудский: Это вообще потрясающая вещь. Государство самыми разными способами, от судьбы СМИ до людей типа Кирилла Серебренникова потрясающим образом убеждает, что есть какие-то государственные деньги.
Вообще говоря, никаких государственных денег абстрактных не существует. Потому что часть денег — это эмиссия, которые государство печатает, но это государство состоит из людей, избранных так или иначе народом, у нас республика по конституции, и народ является верховной властью по конституции, а с другой стороны — это налоги, которые мы платим.
Это наши деньги, а не деньги абстрактного государства — это очень важная вещь. Государство в России постоянно подменяет это понятие. Причем, более того, у нас деньги государства становятся синонимом деньги начальства.
Елена Рыковцева
https://www.svoboda.org
Posted by НКО "Канадская служба новостей"
Комментариев нет :
Отправить комментарий